Otázka:
Jak při ostření vyhodnotím, na jaké zrnitosti začít?
James Youngman
2016-09-27 16:57:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Moje otázka se týká ostření hranových nástrojů, jako jsou rovinné žehličky nebo dláta.

Jak zjistím, při jaké zrnitosti začnu proces ostření? Je zřejmé, že je vždy možné začít s velmi hrubou drtě a propracovat se k jemné drti a stříkat, ale v některých případech je některá práce na hrubším konci zbytečná. Jak zjistím, kdy je v pořádku (a šetří čas) začít s, řekněme, zrnitostí 400 nebo 1000?

Je to v podstatě otázka, jak agresivně chcete kov odstranit. Technicky byste mohli použít 1000 zrnitosti pro celý proces, ale trvalo by vám to DLOUHÉ, DLOUHÉ období. Raději proveďte většinu práce na nejnižší zrnitosti, poté začněte postupovat a odstraňujte stopy po broušení z předchozích zrnitostí, dokud nedosáhnete svého cíle.
@CharlieKilian jo. Chtěl bych mít možnost podívat se na okraj a myslet si „jo, měl bych začít na 400“ ... ale toto je dovednost, kterou bych chtěl rozvíjet, a to je to, o co žádám o radu.
Pět odpovědi:
Bernhard Hofmann
2016-09-27 20:29:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Abyste to mohli udělat bez získání zkušeností, abyste mohli posoudit, jaký štěrk by byl dobrý začátek, musíte (myslím, že to je důvod, proč lidé říkají, že to musíte opravdu posoudit.):

  1. Pomocí mikroskopu zjistěte množství kovu, které je třeba odstranit
  2. Znát „hloubku řezu“ brusiva různých druhů
  3. Vyberte stupeň brusivo, které by se řezalo tak hluboko, jak potřebujete odstranit materiál.

Chcete-li získat zkušenosti, stačí udělat více ostření. Pokud se obáváte příliš rychlého odstraňování příliš velkého množství materiálu, začněte jemným štěrkem a zkontrolujte, zda to leští některé části a nezanechává škrábance nebo třísky. Pokračujte v používání hrubší drti, dokud brusivo nevytvoří škrábance stejné velikosti, jaké se snažíte odstranit. Poté začněte postupovat jemnějšími štěrky, abyste odstranili škrábance z předchozího štěrku.

Jak se budete zlepšovat, budete se přirozeně moci podívat na škrábance nebo třísky a vědět, že to vypadá, že jste právě skončilo 240 nebo 400 nebo 80 (gah!) a od toho byste měli začít.

Přidám 2 věci: 1. můžete něco z toho posoudit podle pocitu - ale to vyžaduje i zkušenosti2. můžete použít pokus a omyl - začněte s nejlepší známkou, a pokud si všimnete zlepšení během krátké doby doostření, pokračujte. Pokud nedojde ke zlepšení, znamená to, že musíte jít do hrubší známky.
10násobné zvětšení stačí, pokud někdo chce vizuálně zkontrolovat jejich opotřebitelné hrany a změřit postup ostření, takže postačuje levná plastová lupa nebo malá lupa.
Všimněte si, že zde popsaný základní princip platil také pro broušení - po vytvoření rovnoměrného povrchu (který zabere nejvíce práce) se každý jemnější stupeň brusného papíru skutečně používá k odstranění škrábanců z předchozího stupně a jejich nahrazení menšími, dokud nedosáhnete bodu, kdy jsou nové škrábance příliš malé na to, aby na tom záleželo.
Graphus
2016-09-28 13:31:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jak při pohledu na nástroj zjistím, na jaké drti se má zahájit proces ostření?

Opravdu na to nemusíte myslet.

V praxi zpravidla nepotřebujete hodnotit svoji hranu, můžete nástroj pouze naostřit „jako obvykle“, protože bude vždy přibližně 1 otupen. To je do značné míry normou pro práci se dřevem a je to běžná dílenská praxe možná posledních pár století, takže není třeba tento trend omezovat :-)

Jedna věc, která s tím může hodně pomoci, je nečekejte, až se vaše nástroje otupí.

Málo a často
Tento přístup není při ostření průvodců dostatečně zdůrazněn, zejména dnes a v průvodcích online. Mezi řezbáři a některými whittlery je běžné, že si své nástroje udržují ostré jako břitva (doslova) pravidelným „doostřováním“, obvykle pomocí stropování.

Stropování je skvělé pro doostření, protože je velmi rychlé a efektivní IF nenechali jste to příliš dlouho, 20 - 30 sekund, abyste se z trochy tuposti vrátili k ostrému holení. Je tedy toho hodně, co lze říci o přijetí stejné politiky i pro žehličky a dláta.

Samozřejmě můžete dělat práci na kamenech / talířích, pokud nechcete stropovat, ale je to trochu obtížnější to udělat rychle! Stále se snažte být zpátky v práci za méně než tři minuty. Mějte na paměti také to, že není vždy nutné používat vaše nejlepší kameny jen proto, že jsou tam 2 .

Některé z těchto předchozích odpovědí vám mohou být užitečné ke čtení , částečně proto, aby se ostření odlišovalo od honování v hlavě (oba úkoly ostření, ale někdy účelně oddělené):
Ostření drtě - pojmenování a výběr
Jaká kritéria by mě chtěla určitým způsobem zkosit můj sekáč
Jak agresivně ostří dláta a žehličky, když je poškozený?


1 To zjevně předpokládá, že nedošlo k žádnému poškození hran, ke kterému by mohlo dojít při pádu nástroje nebo při kontaktu s obzvláště tvrdým uzlem, kde by mohlo dojít k drobnému přehnutí nebo třískám. V takovém případě byste museli brousit agresivněji, ale to je u většiny z nás při každodenním zpracování dřeva samozřejmě vzácné.

2 Měli bychom si pamatovat, že to bylo v minulosti bylo běžné, že zde bylo několik olejových kamenů (někdy jen jeden!) a možná strop, který je součtem součtu brousících zařízení každého dřevařského pracovníka. Dnešním problémem je, že tolik z nás volných dřevorubců je nadměrně zásobováno kameny a talíři, ze kterých si může vybírat, zejména na hloupě vysokém konci, kdy většina z nás ve skutečnosti potřebuje obecné honovací povinnosti, je jeden kombinovaný kámen (nebo jednotlivé médium a jemné kameny) a buď strop, nebo velmi jemný kámen, když potřebujete hranu vylepšit, velmi užitečná pro dláta, ale s plochými žehličkami to není vždy nutné.

Na rovinné žehličce můžete pracujte s hranou přímo z papíru o zrnitosti 250, jak komentoval Paul Sellers v jednom nebo dvou svých videích, což úzce odpovídá některým hranám dosaženým v minulosti ..... a musíme se jen podívat na starý nábytek vyrobený v dílnách z těchto epoch, aby zjistili, co tyto hrany dokážou, vynikající praktická ukázka toho, co je dost dobré .

Velmi dobrá poznámka o ostření, které je vhodné pro daný úkol. Na druhou stranu, pokud se chystáte na zrcadlový povrch s minimálním nebo žádným broušením, jako v některých japonských stylech zpracování dřeva, možná budete chtít rovinu naostřit na jemnější hranu. Nástroje a vyladění pro daný úkol a to, jak k tomuto úkolu přistupuje jednotlivý dřevař ...
Asi před dvěma týdny jsem objevil radosti pravidelného stroppingu. Právě jsem naostřil dláta a opravdu jsem si užíval, jak snadno a dobře funguje nově naostřený nástroj. Ale jak práce pokračovala, postupně se staly více podobnými mým „normálním“ sekáčům - ostré, ale ne OSTROVÉ ostré čerstvě naostřeného nástroje. Všechno vyžadovalo trochu většího úsilí. Najednou si vzpomněl na honování se stropem a rozhodl se to zkusit. Svatá krávo! Zpět na SHARP ostrý za 20 sekund! Náhlé uříznutí dlaby připadalo jako poloviční úsilí, než bylo předtím. Je to změna hry. Strop by se nikdy neměl odkládat.
@keshlam Ano, je třeba říci, že se zbystří jen tolik, kolik vaše práce potřebuje. Například pro čisticí rovinu můžete přejít rovnou z poměrně hrubého ropného kamene, aniž byste si všimli nejmenšího vlivu na řezný výkon, a samozřejmě na drsnosti hrany vůbec nezáleží (rozšířením lze použít stejnou normu pro ne .5 / zvedací rovina používaná tradičním způsobem, žehlička má vyklenutou hranu a rovina slouží k usekávání materiálu). Na druhou stranu sekácí dláta vždy chcete mít tak ostré, jak je můžete dostat, aby se mohly krájet jako břitva.
@CharlieKilian Moje myšlenky přesně. Je zřejmé, že někteří dřevozpracující pracovníci se v minulosti cítili stejně, protože měli strop na výsuvné polici těsně pod povrchem pracovního stolu, chráněni před prachem, ale okamžitě připraveni k použití. Další věc, která se týká stropování pro údržbu hran, je, že pokud se vám to opravdu daří pravidelně, prodlouží se interval mezi ostřením na kameni / desce na týdny nebo měsíce.
„je běžnou dílenskou praxí možná posledních pár století“ - jsem si docela jistý, že to už nějakou dobu trvalo. „Poslední pár tisíciletí“ se zdá být blíže ke značce (a nepřekvapilo by mě, kdyby neolitický dřevař před deseti tisíci lety udělal totéž).
Martin Bonner supports Monica
2016-09-27 20:23:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Základní myšlenka je, že chcete, aby štěrk vytvářel škrábance, které jsou jemnější než defekty, které se snažíte odstranit (jinak štěrk věci zhorší, nikoli zlepší), ale ne mnohem jemnější (jinak to bude trvat dlouhá).

Jedinou výhradou je, že když se pokoušíte obnovit hlavní úkos, příslušnou „vadou“ je kovová vrstva, kterou se pokoušíte odstranit (což může být 0,5 nebo 1 mm).

První věta vaší odpovědi má velký smysl (v kontextu, že ve fázi N honovacího procesu eliminujete hlavně vady zavedené v hrubší fázi N-1). Jak však, konkrétně_, zvolím velikost zrna?
@James Spuštěním všech posypů, které máte k dispozici na kousku kovového šrotu, a sledováním toho, které škrábance se podobají tomu, co se snažíte odstranit, dokud si jednoho dne jen nezapomenete a už to nemusíte dělat. Opravdu to není konkrétní proces. Stačí jeden vybrat a začít brousit, pokud výsledky nejsou vhodné, změňte je. Pak získáte zkušenosti. Pak budeš v pořádku. Nepřemýšlejte o tom.
Nebo tím, že se budete snažit co nejlépe odhadnout, a budete hrubší, pokud se to nezlepší dostatečně rychle. Pokud ostříte poměrně často nebo pracujete na měkčí oceli, můžete začít s vyšším / jemnějším stupněm. Pokud mezi ostřením počkáte déle nebo pracujete na tvrdší oceli, možná budete chtít agresivnější výchozí bod. (Všimněte si, že zde existuje kompromis: tvrdší ocel zůstává ostřejší déle, ale ostření trvá déle. Někteří výrobci nástrojů výslovně nabízejí dvě nebo tři různé tvrdosti, aby si zákazníci mohli vybrat chování, které nejlépe vyhovuje jejich způsobu práce.)
keshlam
2016-09-27 17:22:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pokud je třeba ostřit pouze hranu, můžete začít s relativně jemným zrnem a pracovat pouze na mikrošikmení na skutečné hraně.

Pokud potřebujete vytvořit hlavní úkos, možná budete muset jít s něčím agresivnějším.

Pokud potřebujete skutečně opravit hranu nebo provést počáteční zploštění zadní části dláta nebo rovinného železa, začíná se na hrubém konci stupnice to nahoru.

Doug
2016-09-28 03:55:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jiní vypadají dobře, ale dotek je podle mě užitečným doplňkem k rozvoji intuice. Například při ostření nožů vím, že palcem přejedu po okraji do strany, pokud je „dostatečně ostrý“. Ostrá hrana bude vibrovat z vašich otisků prstů - například nůž bude také „zpívat“, pokud je to rychlé a ostré. Tupý okraj je ve srovnání kluzký. Pokud vím, tření se zvyšuje s ostrostí.

Vítejte v dřevozpracujícím průmyslu. Jedná se o zajímavou informaci a děkujeme vám za sdílení svých zkušeností, ale nezáleží na tom, jakou zrnitost použít jako první při ostření.
Pokud by komentáře byly trvalé, navrhuji, aby to byl komentář. Jelikož nejsou, pokud nejsou upraveny v Odpovědi, a protože je to užitečná součást „Jak zjistím, který štěrk použít“, zdráhám se učinit tento návrh a domnívám se, že může být zachován jako Odpověď. Lidé by o tom mohli chtít diskutovat v meta oblasti.
Počkejte, jak komentáře nejsou trvalé?
K zanechání komentáře k příspěvkům jiných lidí potřebujete 50 opakování.


Tyto otázky a odpovědi byly automaticky přeloženy z anglického jazyka.Původní obsah je k dispozici na webu stackexchange, za který děkujeme za licenci cc by-sa 3.0, pod kterou je distribuován.
Loading...